INNE - FORUM

• (usunac, zeby mozna sie bylo skoncentrowac na czesci "blizniemu")
  l (8 lipca 2008)
• gdyby z tej piatki usunac "Panu Bogu" to byloby spoko
  lewatywak (8 lipca 2008)
• "słyszałem o warunkach sakramentu pokuty.wynika z nich,że jeśli wyrażę skruchę,to np.wzięcie łapówki zostanie mi odpuszczone,tak?" –paj, 8/7/2008 14:34 Nie. 1. Rachunek sumienia. 2. Żal za grzechy. 3. Mocne postanowienie poprawy. 4. Spowiedź szczera. 5. Zadośćuczynienie Panu Bogu i bliźniemu. Chodzi mi szczególnie o 3 i 5 warunek. Chyba sam potrafisz je sobie zinterpretować.
  bulwa (8 lipca 2008)
• słyszałem o warunkach sakramentu pokuty.wynika z nich,że jeśli wyrażę skruchę,to np.wzięcie łapówki zostanie mi odpuszczone,tak?od każdej reguły są wyjątki,a ja napisałem na ogół.ta krytyka jakoś dziwnie pachnie prześladowaniem.na litość boską grupka fanatyków jeździła za małolatą od szpitala do szpitala.to raczej nie jest krytyka,tylko wywieranie presji i szczucie.
  paj (8 lipca 2008)
• "nie wiem co ci się wydaje.z moich obserwacji wynika,że w państwach protestanckich korupcja jest na ogół mniejsza niż w katolickich gdzie mamy do czynienia z podwójną moralnością.wszak każdy grzech może zostać anulowany więc nic nie ma znaczenia." Widać, że się nie znasz na tym o czym mówisz. Słyszałeś o warunkach sakramentu pokuty? A poza tym jak teologicznie wytłumaczysz wysoką pozycję w rankingu Austrii i Irlandii, a niską Zimbabwe lub Zambii? TEOLOGICZNIE. http://www.transparency.org/news_room/in_focus/2006/cpi_2006__1/cpi_table "bulwa,przyznajesz więc rację,że szykanowanie miało miejsce?" nie. przyznaję, że matka dziewczynki została poddana większej krytyce.
  bulwa (8 lipca 2008)
• nie wiem co ci się wydaje.z moich obserwacji wynika,że w państwach protestanckich korupcja jest na ogół mniejsza niż w katolickich gdzie mamy do czynienia z podwójną moralnością.wszak każdy grzech może zostać anulowany więc nic nie ma znaczenia.oczywiście,że komuna,zabory itp.odegrały decydującą rolę.tylko,że suwerenną Polskę mamy już 20 lat.jak długo będziemy zwalać winę za wszelkie nasze niepowodzenia na czynniki zewnętrzne?bulwa,przyznajesz więc rację,że szykanowanie miało miejsce?mz,co przeszkadzało prawicy zmienić stan rzeczy w kraju,rządzili przecież dwa razy,a teraz rządzi platforma,która nie jest raczej przesadnie lewicowa.tylko nie mów,że przez agentów bezpieki,bo to już zakrawa na paranoję.
  paj (8 lipca 2008)
• w sumie racja,na razie skandynawowie nie narzekają na biedę,świeckość państwa też im jakoś nie zaszkodziła.może skopiujmy te wzorce,bo mam dosyć Polski biednej ale katolickiej.szykanowanie tej 14-latki to był jak rozumiem akt miłości bliźniego i miłosierdzia,tak? –paj, 8/7/2008 01:16 serio to napisałeś czy mi się tylko wydaje? sugerujesz, że sytuacja w obu krajach wynika z obowiązujących w nich systemów światopoglądowych? a komuny, wojen, zaborów itd. nie było? kto szykanował 14-latkę? chyba już prędzej jej matkę.
  bulwa (8 lipca 2008)
• –znacznie ci lepiej w kolorofonach, 8/7/2008 07:53 ale ty mądry. szkoda, że nie ładny.
  bulwa (8 lipca 2008)
• > TM o sile europejskiej lewicy świadczy to jak głęboko okopała się w Brukseli. to że sierakowskiemu nie schodzi z ust mantra o "zachodnich standardach" i potrzebie przynależności do "europy", nie jest przypadkiem. to że chyba dosłownie w każdym kraju UE lewica jest hipereuroentuzjastyczna i hołubi wszystko co bruksela wyprodukuje również nie jest zbiegiem okoliczności. po drugie, mówią o tym prawie wszyscy, że krok po kroku państwa przekazują coraz większe kompetencje brukseli. czy biorąc pod uwagę te dwa niepodważalne fakty, nie nasuwa ci się przypadkiem wniosek, że to jednak lewica jest w ofensywie? mówię o szerszej perspektywie, a nie naturalnej rotacji władzy w każdym kraju - za kilka lat w tych krajach powygrywają kandydaci lewicowi, za kilkanaście znowu prawicowi, ale istotne, że dyskurs coraz bardziej przesuwa się na lewo i wbrew temu co pisze ryba wcale nie jest to sytuacja normalna, bo ta szala się przechyla. > ryba brak dekomunizacji w Polsce jest zwycięstwem ideologii lewicowej uosabianej przez środowisko Michnika. nie ruszenie przez 20 lat absurdalnych przywilejów socjalnych z czasów PRL to również mało prawicowe oblicze Polski. ten "dziki kapitalizm" to efekt transformacji z komunizmu na postkomunizm i też nie było to wyrazem dominacji myśli prawicowej :) prawica dominuje u nas w kwestiach światopoglądowych. więc pogląd o polsce prawicowej to jest też mit. no nic, wrócimy do wątku za 20 lat. > paj dalszy ciąg banałów nie popartych faktami. bardzo często można orzec o agenturalności na podstawie zachowanej dokumentacji. jeśli nie można, sąd zawsze orzeka na korzyść lustrowanego. wracając do tematu wątku, C & G zostawiają mokra plame z Machcewicza: http://www.rp.pl/artykul/159717.html
  mz (8 lipca 2008)
• –bulwa, 8/7/2008 01:00 http://www.h-tsz.com/
  znacznie ci lepiej w kolorofonach (8 lipca 2008)
• czego uczy nas offtopic antyklerykalny: ludzie, ktorzy sa antyantyklerykalni maja jakies zabawne wyobrazenia o traktowaniu gejow w tym kraju, poniewaz: a) sa z wiekszego miasta, b) nie znaja zadnego pedalstwa osobiscie (prawdopodobnie prawdziwe sa obydwie te rzeczy) wplywem kosciola jest chociazby szerokie rozpowszechnienie slowa ktorego przed chwila uzylem: "pedalstwo" wychodzi poza ramy rzeczownika zbiorowego i opisuje jakas wieloglowa hydre, ktora chce zniszczyc wszystkie dobre i prawe rzeczy na swiecie. negatywny i skrajnie pejoratywny wydzwiek widac nawet w morfologii slowa: sufiks jest tutaj jawnym nawiazaniem do slowa "robactwo" no ale to jest wlasnie czesc tej calej mistycznej przemocy symbolicznej, a w tym watku wielokrotnie omijano to pojecie, bo przeciez na polskich uniwerkach uczy sie o tym tylko na jakichs najbardziej zboczonych kierunkach i nikt normalny nie kojarzy
  realista (8 lipca 2008)
• w sumie racja,na razie skandynawowie nie narzekają na biedę,świeckość państwa też im jakoś nie zaszkodziła.może skopiujmy te wzorce,bo mam dosyć Polski biednej ale katolickiej.szykanowanie tej 14-latki to był jak rozumiem akt miłości bliźniego i miłosierdzia,tak?
  paj (8 lipca 2008)
• http://www.dziennik.pl/polityka/article203933/Slyszalem_ze_mafia_dalej_placi_ludziom_Kwasniewskiego.html mozecie jebac kaczorow, brechtac z nich jak wam media podpowiedzialy. ale i tak wyjdzie na to,ze w sumie mieli, nadal maja racje.
  tomeck (8 lipca 2008)
• "gościu. jesteś gejem, nie masz pełnych praw jako obywatel, jesteś napiętnowany, nie możesz obchodzić się ze swoją seksualnością i jeszcze każą Ci się leczyć." ale przecież kościół piętnuje także za pomocą tak zwanej przez ciebie "przemocy symbolicznej" nie czczących ojca i matki, nie święcących dnia świętego i cudzołożników. chcesz mu tego zabronić? twierdzenia takie jak: "opresyjność polega między innymi na tym, że się ich nie szanuje i korzystając z uprzewilejowanej roli jaką ma w polsce kreuje mit hegemonicznej wspólnoty i dokonuje symbolicznego wykluczenia tych, którzy się w niej nie mieszczą." wcale nie są przez ciebie dowiedzione. w jaki sposób geje są wykluczani przez Kościół z polskiego społeczeństwa? "co pokazał przypadek 14-latki z lublina" nic nie pokazał, bo przecież aborcja została dokonana. chyba rzeczywiście niepotrzebnie brniemy w tą dyskusję w wątku o wałęsie.
  bulwa (8 lipca 2008)
• przemoc symboliczna, gościu. jesteś gejem, nie masz pełnych praw jako obywatel, jesteś napiętnowany, nie możesz obchodzić się ze swoją seksualnością i jeszcze każą Ci się leczyć. co ty potrzebujesz, żeby kogoś zaczęli pałować, aby mówić o opresyjności? niech sobie kościół z ambon mówi co chce, ale w przestrzeni publicznej niech sie liczy z tym, że jego głos jest jednym z wielu i musi uszanować odmienne światopoglądy i sprzeczne z jego nauką postawy. opresyjność polega między innymi na tym, że się ich nie szanuje i korzystając z uprzewilejowanej roli jaką ma w polsce kreuje mit hegemonicznej wspólnoty i dokonuje symbolicznego wykluczenia tych, którzy się w niej nie mieszczą. ba, w imię swoich herezji kościół gotów jest mieć w głębokim poważaniu prawo, co pokazał przypadek 14-latki z lublina, która chciała dokonać aborcji. to słowa naczelnego gościa niedzielnego z ostatniego numeru: "Mamy tu do czynienia z totalnym nieporozumieniem. Katolik nie tylko nie musi, ale nie może pozostawiać swoich przekonań moralnych przed drzwiami urzędu. Jeżeli przepisy prawa państwowego są sprzeczne z zasadami moralnymi, to takich przepisów pod żadnym pozorem nie wolno przestrzegać. Nie wolno się do nich nigdy stosować." no, ale przecież nie każda 14-latka musi być katoliczką, co nie? dobranoc
  ryba (8 lipca 2008)
• Słaby przykład. Za SJP PWN: opresja daw. «ucisk, uciemiężenie». A w jaki sposób Kościół uciemięża homoseksualistów? Mówienie, że według nauki kk czyny homoseksualne są grzechem to jego obowiązek. Ale czy każdy homoseksualista musi być katolikiem? W podobny sposób Kościół jest opresyjny wobec osób, które nie czczą ojca i matki, nie święcą dnia świętego i cudzołożą.
  bulwa (8 lipca 2008)
• mniejszości seksualne na przykład
  ryba (8 lipca 2008)
• wiadomych
  znacznie ci lepiej w kolorofonach (8 lipca 2008)
• zabrnę: wobec jakich grup społecznych?
  bulwa (8 lipca 2008)
• wiąże się to z tym co oberwuje, a obserwuje mianowicie że konserwatyzm jest opresyjny wobec pewnych grup społecznych, a katolicyzm jest opresywny jeszcze bardziej, więc żądam zmiany tego stanu rzeczy. robi nam sie poteżny offtop, więc proponuje nie brnąć w to dalej
  ryba (7 lipca 2008)
• jak mniemam wiąże się to z wyznawanym przez ciebie światopoglądem filozoficzno-religijnym.
  bulwa (7 lipca 2008)
• nie wiem co w tym strasznego
  ryba (7 lipca 2008)
• o jakie kwestie ideologiczne sie rozchodzi? –ryba, 7/7/2008 23:00 np. liberalizm obyczajowy, antyklerykalizm.
  bulwa (7 lipca 2008)
• >oczywiście na dłuższą metę nie da się utrzymać wysokiego standardu życia z ogromnymi wydatkami socjalnymi ale to już jest problem skandynawów. a to czemu niby? przypominam, że w Szwedzi żyją sobie tak od lat 30 XX wieku. >jeśli sugerujesz, że Szwecja dobrobyt zawdzięcza lewicowości to nie jestem pewien czy masz rację. jeśli nawet nie zawdzięcza, to od blisko kilkudziesięciu lat wbrew neokonserwatywnej mantrze bynajmniej jedno drugiemu nie przeszkadza.
  tygrysia maska (7 lipca 2008)
• >>myślę, że bardziej straszne w lewicowości są kwestie ideologiczne od gospodarczych o jakie kwestie ideologiczne sie rozchodzi?
  ryba (7 lipca 2008)
• ale Niemcy i Czesi zrobili lustrację w stylu LPR i bardzo dobrze się ona zakończyła. Rozumiem, że redakcja Gazeta Wyborczej i agenci w stylu Maleszki myśleli, że komunizm będzie trwał wiecznie i chcieli śmierci Pyjasa, ale żadnych kompromisów!
  Andrzej (7 lipca 2008)
• –paj, 7/7/2008 22:53 myślę, że bardziej straszne w lewicowości są kwestie ideologiczne od gospodarczych.
  bulwa (7 lipca 2008)
• tak mz,politycy składają oświadczenie lustracyjne,które jest rozpatrywane na podstawie dostępnych dokumentów,które mogą być niepełne,niejednoznaczne lub sprefabrykowane.tu dochodzimy do najważniejszej kwestii-interpretacji przez sąd na podstawie niewystarczających danych.jak w takiej sytuacji można wydać sprawiedliwy wyrok?co to za obsesja z tą lewicowością?czego się tak niektórzy boją?zasiłków dla samotnych matek i bezrobotnych?rozumiem,że model polskiego wilczego kapitalizmu z opcją dojenia ludzi z ostatniej złotówki i wyrzucania ich na margines po osiągnięciu przez nich wieku emerytalnego jest bardziej do przełknięcia niż państwo socjalne.oczywiście na dłuższą metę nie da się utrzymać wysokiego standardu życia z ogromnymi wydatkami socjalnymi ale to już jest problem skandynawów.
  paj (7 lipca 2008)
• –ryba, 7/7/2008 22:27 nie mogę się doczekać tych czasów. mniej będzie takich lewusów.
  prawak-żartowniś (7 lipca 2008)
• a co do jurka, to jeśli ludziom jego pokroju dane byłoby rządzić, to bym na serio stąd wypierdalał. uchowaj panie
  ryba (7 lipca 2008)